Arte español contemporáneo

¿Por qué artistas hoy admirados, desaparecen tan pronto?

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¿Por qué artistas hoy admirados, desaparecen tan pronto?

Notapor carpin » Mar Jul 08, 2008 9:09 am

Hay un asunto en el arte español que siempre me ha llamado la atención: la rapidez con que desaparecen del mercado pintores que teoricamente tienen una buena línea, con buena galería y buen curriculum.
Por mi parte, un poco por deformación de mi anterior vida laboral, he analizado y cuantificado el fenomeno haciendo estudios de ganadores de becas importantes y premios de los de aceptable nivel, los resultados son escalofriantes, normalmente mas del 90% de los becados, premiados...desaparecen artisticamente en cinco años.
¿Son esos cinco años el limite de soportar esta incertidumbre de vida de pintor?

carpin
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Re: ¿Por qué artistas hoy admirados, desaparecen tan pronto?

Notapor niquitonipongosoy » Mar Jul 08, 2008 10:24 am

Ya lo hemos comentado alguna vez, pero creo que basicamente es que a muchos artistas(pintores concretamente) cuando acaba el circuto de clientes de galerias/becas/concursos solo les queda el paso a los espacios de arte(museos,centros de arte etc etc) y las galerias de fuera..y ahi es donde nuestro panorama artistico patrio falla en mi opinión. Por lo que o pasas al siguiente nivel, o tienes una obra muy vendible.. o desapareces ya que detras tuyo vienen otra hornada de artistas para repetir el ciclo de los cinco años....

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niquitonipongosoy
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Re: ¿Por qué artistas hoy admirados, desaparecen tan pronto?

Notapor Stalky » Mar Jul 08, 2008 10:41 am

Casi todas las becas y muchos concursos tienen limite de edad por lo que artistas jovenes con gran visibilidad hace unos años ahora se les ve menos. Dependen en la actualidad de si han conseguido entrar en una galeria decente que les lleve a ferías y que les meta en colecciones importantes. Y luego que los curators influyentes cuenten con ellos. Así que empieza a haber un atasco de artistas treintaañeros que hasta ahora habían destacado y que se tienen que buscar las lentejas junto con el resto de mas edad todos compitiendo por lo mismo. Y no da para todos.

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Re: ¿Por qué artistas hoy admirados, desaparecen tan pronto?

Notapor carpin » Mar Jul 08, 2008 2:12 pm

Yo muchas veces pienso que se da demasiado a algunos artistas al principio y que se piensan que esto es jauja, ves colecciones importantes comprando obra de demasiada gente que lo dejarán en tres o cuatro años, en cuanto se den cuenta de que lo que hasta ese momento habian conseguido era mentira, gente que ganaba becas, premios....que ganaban dinero en un mundo que la mejor definición que conozco de él es: "que es una carrera de fondo"
Que pintan pintores que ya ni se les conoce con el Premio L'Oreal en su currriculum o en un futuro inmediato si no lo remedian los que se lo dieron a muchos de los que ganaron los Premios Angel o los de la Antigua Exposición Internacional de Valdepeñas hoy bastante cambiada a mejor. Y con la beca de Roma, o del colegio en París, o incluso la Endesa.
Se que a las edades que se dan determinadas becas y premios es una incognita su continuidad, pero lo malo es que pasa demasiado en colecciones importantes incluso oficiales.

carpin
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Re: ¿Por qué artistas hoy admirados, desaparecen tan pronto?

Notapor capote » Mar Jul 08, 2008 2:43 pm

Es el gran estigma del artista español, como muy bien dice Niquito... esta entre los cinco y diez años la vida laboral artisticamente hablando, vemos como vienen pisando fuerte las nuevas generaciones y esto esta beneficiado paralelamente con becas y certamenes que hacen aun mas eclipsar a los que estan cumpliendo casi esa decada.Esto es como un ciclo rotativo en el que solo triunfan unos pocos, sea la generacion que sea, siempre pensaremos que seria injusto si acabamos fuera de juego, por lo que entra tambien en juego la crisis de identidad,la ansiedad,la envidia sana, la incertidumbre, etc...y sobre todo el orgullo, que es el mejor aliado para el artista que empieza a sentirse abandonado.
El orgullo y la experiencia adquirida en todos estos años hace que seamos un poco mas atrevidos y asi intentemos sobrevivir, presentandonos y haciendo de relaciones publicas de nosotros mismos, son las ultimas armas practicamente que quedan y en las que el artista pondra todo su empeño para hacerse un hueco en este mundo .
Pero si no tienes agallas para enfrentarte , intuyes que poco a poco puedes desaparecer , no porque tu quieras , si no por el cansancio y esfuerzo tambien economico, que esto significa y que ademas empiezas a compaginarlo con otra actividad que es la que en realidad te da de comer y que es la que definitivamente hara que seas uno mas de esos artistas admirados que poco a poco acaban apuntandose a la lista de desaparecidos.
Y no por que tu quieras, si no por el escaso apoyo obtenido, por que uno es consciente de si su obra vale o no , y si sabes que tu obra triunfò en un no muy lejano pasado porque no lo iva a seguir haciendo. Y asi con esta sensacion nos aplicamos el famoso "PODEMOS" y cada vez somos mas los que soñamos con que podemos triunfar en un pais donde los estranjeros estan desequlibrando esta cadena de la que solo los de los 50,60 y 70 pudieron disfrutar del privilegio de llamarse, perez,martinez,garcia,etc..etc...

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Re: ¿Por qué artistas hoy admirados, desaparecen tan pronto?

Notapor pa-tocuyito » Mar Jul 08, 2008 5:05 pm

Recuerdo a Grillo Dorfles en su; Oscilaciones del gusto, y pienso que tiene que ver con lo que planteas carpin. Hay mucho de moda, artistas que ceden ante los encantos del éxito y que no tienen una búsqueda autentica y en cuanto cambian las condiciones y no se adaptan, simplemente desaparecen, un proceso constante en la historia de las artes. Solo permanecen los que tienen una propuesta legítima realizada con impecable calidad, no basta plegarse al gusto reinante, eso lo que hace es dar éxito temporal, más o menos pero temporal.

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Re: ¿Por qué artistas hoy admirados, desaparecen tan pronto?

Notapor pa-tocuyito » Mar Jul 08, 2008 5:11 pm

Epa…. CAPOTE, !que pasa!!!!, todo bien hasta llegar a lo de los extranjeros, ¿algo de xenofobia quizás?, y los que se apellidan “perez, martinez, garcia, etc..etc..” en USA, Francia, Alemania, por no decir en Latinoamérica que es más complicado, no nos confundamos.

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Re: ¿Por qué artistas hoy admirados, desaparecen tan pronto?

Notapor robin » Mar Jul 08, 2008 5:47 pm

pa-tocuyito escribió:Epa…. CAPOTE, !que pasa!!!!, todo bien hasta llegar a lo de los extranjeros, ¿algo de xenofobia quizás?, y los que se apellidan “perez, martinez, garcia, etc..etc..” en USA, Francia, Alemania, por no decir en Latinoamérica que es más complicado, no nos confundamos.

pa-tocuyito (vaya nick friki) léete antes todo el tema y no tengas arranques demagogos de sufridor de xenofobia , creo que este es uno de los pocos mundos en los que esa palabra NUNCA se hace realidad..los artistas en general no suelen ser racistas ni xenofobos debe ser que el gen de artista se come al de imbecil sin razonamiento, se está hablando de otra cosa.. de porqué en españa el hecho de ser español es un handicap para el artista. si te llamas Pérez pero eres un jovencito dibujante mexicano (sobre todo) o eres un grafitero puertoriqueño tienes el éxito asegurado, pero si te llamas Pérez y has nacido en Móstoles no te comes una rosca. Son asi de gilipollas los que manejan el mundillo (no se merecen otra palabra siento mucho si no es politicamente correcta)

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Re: ¿Por qué artistas hoy admirados, desaparecen tan pronto?

Notapor pa-tocuyito » Mar Jul 08, 2008 7:12 pm

Disculpen por el arranque. Hay cosas que las llevas a flor de piel y lo más mínimo , pues ya….. CAPOTE discúlpame, no te entendí.

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Re: ¿Por qué artistas hoy admirados, desaparecen tan pronto?

Notapor supercoco » Mar Jul 08, 2008 10:01 pm

Dado que no puedo hablar extensamente de mi experiencia personal, comentare la experiencia sobre dos amigos y un conocido.
Un amigo es de esos autores que han llegado, hoy entre los mejores y mas cotizados, empezo en esos años recordados de finanles de los sesenta principios de los setenta, entonces no debian de existir muchos concursos ni becas pues no gano ninguno. Por lo que yo se siempre compagino un trabajo con su creación hasta que pudo mantenerse de la obra que creaba pero sin demasiados lujos. Pero nunca desistio de su empeño de llegar a conseguir su objetivo y hoy en día disfruta del reconocimiento internacional y nacional, pero aun así nunca se relaja ni baja la guardia ante una nueva obra, una nueva exposición.
El conocido es otro artista más joven, no mucho más pero consolidado fuera de galerias, marchantes y tantas preocupaciones que nos acechan a los demás. Nunca a acudido a Arco ni le ha preocupado, vende toda la obra que produce, aquí y en el extranjero. A mi me conto, que el nunca se planteo otra ocupación que la de pintar, por que sabia que si se dedicaba a dar clases, por ejemplo, nunca llegaría a la meta que se había propuesto.
Y el tercero es un amigo que lleva cinco años dedicándose a esto y que personalmente, yo no le doy muchos más.
A lo mejor, los dos primeros pertenecen a otra época o sus planteamientos son distintos. a lo mejor son la excepción que justifica la regla.

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Re: ¿Por qué artistas hoy admirados, desaparecen tan pronto?

Notapor supercoco » Mar Jul 08, 2008 10:28 pm

Se puede plantear este tema desde otro punto de vista.
carpin escribió:yo muchas veces pienso que se da demasiado a algunos artistas al principio y que se piensan que esto es jauja, ves colecciones importantes comprando obra de demasiada gente que lo dejarán en tres o cuatro años,

Hay que desarrollarse poco a poco, crecer con unas bases firmes. Un artista no puede vivir sin vender obra. Si yo cuando empiezo, me dan cancha facilmente, veo que mi cotización sube y sube, sin preguntarme a que se debe que cada vez mi obra esta tan valorada - especulación. Claramente uno pasa a pensar lo bueno que es, claro que es normal que este tan cotizado si estoy aportando una visión nueva a este mundo, soy un renovador.
Y de repente, dejmos de vender, como estabamos tan alto, que estabamos por encima de nuestros clientes, ese trabajo era de ese galerista o marchante que tanto nos adulaba y que ahora no nos coge el teléfono, ese que le dice a sus clientes que ha sidco oo una inversión fallida, Que así es este mundo.
Claro que en un momento llegaste a vnder una obra por xxxxxxxxxxxx euros y ahora de ahí no te puedes bajar. Pues es tu precio de mercado y tu cotización. Total cuando te das cuenta ya has pasado a esa lista de artistas no consagrados que casi lo consiguierón.
Tal vez si no nos lo hubiesemos creido tanto, si fueramos paso a paso, si en vez de buscar ese mercado que mueve tantos millones y que es como el olimpo de los dioses. Nos hubiesemos preocupado de crear una red, bien tupidita de amistades, aficionados y coleccionistas pequeños, medianos, que seguramente no dispongan de 100.000 euros al año para invertir en arte. Pero si de xxxxxx cantidad de dinero y algo de buen gusto para no dejarse arrastrar por las modas del momento, que duran eso cinco o diez años. Esa red a la que en un momento dado se añadiria un galerista o un marchante que seria uno más. Pues nuestra supervivencia no dependeria de él, sino de esos amigos, han pasado los años y se han convertido en amigos, esos a los que vendemos aparte de nuestra cotizacion actual a precio de amigo, a los que llamamos cuando creamos una obra que queremos que la tenga alguien a quien apreciamos. Ese amigo-aficionado-coleccionista que a lo mejor en ese momento no dispone de la cantidad que le pedimos, pero que sabemos que nos respondera y nos pagara en cuanto pueda.
Esas bases solidas en las que fundamentamos nuestra carrera, fuera de las grandes cifras, de los circuitos comerciales, todo llegará si nuestra obra dispone de la calidad minima exigible. Nos hara superar esos cinco o diez años de vida media.
Al menos es mi opinión, conforme las cifras de venta son más altas el mercado no se amplia se reduce. El margen es mayor pero tambien el riesgo.

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Re: ¿Por qué artistas hoy admirados, desaparecen tan pronto?

Notapor capote » Mié Jul 09, 2008 8:52 am

Gracias Robin por la aclaracion de llamarse fulanito de tal aqui en España a nuestro colega pa-tocuyito, al cual le acepto las disculpas.
Siguiendo con este tema, el planteamiento que puede dar un artista de mas de 45 años en este tema es muy distinto al que ofrezca un artista de 25 años, de 500 nuevos artistas solo quedaran mas o menos 50, y de estos 50, solo destacaran unos 10 al cabo de 10 años.
Creo que es de las pocas carreras con una proyeccion de futuro muy limitada, porque casi todos salen de la facultad pensando que se van a comer el mundo y esto solo lo sabemos los que tenemos la experiencia de tener 10 años por delante, muchos se quedan en la cuneta desarrollando otro tipo de actividades profesionales, otros se montan sus propias academias de pintura,escultura,etc...y otros deciden dejarlo totalmente arrepentidos de no haber cogido otra carrera cuando aun estaba a tiempo.
Si no cojamos catalogos de hace 10 años y empezemos a buscar cuantos artistas quedan en estos momentos de aquella epoca, podemos llevarnos grandes sorpresas tanto en artistas como en la evolucion de cada uno de ellos. Tampoco podemos olvidarnos de los autodidactas , que son tan buenos o mas que cualquier licenciado en bellas artes, si sobrevive algun autodidacta despues de 10 años de carrera de obstaculos, para mi es señal de que es muy bueno porque el mundo del arte siempre favorece mas en muchos aspectos a los licenciados, mas que a los autodidactas.
Ademas creo que los autodidactas juegan con mas ventaja y la evolucion es mas rapida, al carecer de las pautas que han impuesto en la facultad a los licenciados, estos tardaran un tiempo en madurar un lenguaje, solo cuando empiezen a funcionar de una manera menos academica.
Me parece lamentable el que muchos certamenes, becas, puestos de trabajo, etc... esten solo disponibles para licenciados, esto si que me parece un gran acto racista por parte de las instituciones que lo organizan, (gran parte de los grandes artistas de la historia del mundo del arte eran autodidactas) y son normas que deberian de desaparecer al igual que los limites de edad porque alguien que empieza a pintar a los 45 años puede ofrecer algo tan bueno, sorprendente, y fresco como el de casi 30 años, pero hay una pega, el mas joven siempre sera mas valorado, solo por ser mas joven y tener mas años por delante.
Conclusiones, Hay que trabajar y evolucionar.
Buscarse un enchufe o mas.
Tragarse las negativas y seguir haciendo la pelota.
Insistir en concursos y no darse por vencido.
Mantener tu nombre en los circuitos artisticos.
Que hablen de ti, mal o bien pero que hablen.
Engordar el curriculum.
Di siempre que estas preparando la proxima exposicion.
Asistir a inauguraciones y eventos.
Ver exposiciones.
Seguro que despues de estos diez mandamientos a alguno se le ocurre alguno mas, pero un artista se hace con el tiempo, desgraciadamente y afortunadamente debemos aplicarnos estos mandamientos si no queremos desaparecer muy pronto.

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Re: ¿Por qué artistas hoy admirados, desaparecen tan pronto?

Notapor Stalky » Mié Jul 09, 2008 10:32 am

capote escribió: Di siempre que estas preparando la proxima exposicion.


Ahí diste en el clavo :mrgreen: :mrgreen:

Si que tal como dices el sistema le hace la puñeta a los artistas autodidactas que empiezan tarde, pero si se ponen requisitos de edad es para que ciertos artistas muy consolidados no quiten las becas/premios a quienes mas lo necesitan, los que están empezando y piden una oportunidad.

Y ese tópico del artista que cede ante los encantos del exito...los artistas no ceden, aprovechan sus oportunidades. No conozco a nadie que renuncie a un premio/beca/exposición/venta siempre que le interese. La culpa no es de los artistas, salvo que se queden estancados, no hagan nuevas obras y se queden esperando en su casita a que les llamen, es un simple problema númerico: no hay suficientes galerias buenas, colecciones institucionales, coleccionistas particulares, museos y centros decentes donde colgar a todos los que llegan a esa primera cota en la vida artística en la que ya tienes un cierto nombre, algo de curriculum y tu obra está bien valorada. Asi que solo pasan a la siguiente fase los que se lo curran y tienen suerte con los contactos.

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Re: ¿Por qué artistas hoy admirados, desaparecen tan pronto?

Notapor supercoco » Mié Jul 09, 2008 10:43 am

a quien tiene padrino lo bautizan

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Re: ¿Por qué artistas hoy admirados, desaparecen tan pronto?

Notapor capote » Mié Jul 09, 2008 11:18 am

Estalky, tienes razon en parte que se impongan unos limites de edad para que artistas mas consagrados y con larga trayectoria no acaben apoderandose de unos reconocimientos enfocados para gente mas joven, pero creo que con el curriculun es mas que suficiente para que un jurado se de cuenta y piense quien se lo merece mas, si uno u otro, ademas que se supone que un jurado tiene unos conocimientos al margen del curriculum, para conocer la trayectoria de muchos de los profesionales presentados y asi otorgar el reconocimiento a quien de verdad sea merecedor de ello.
Creo ademas que los artistas mas consagrados y valorados artisticamente, acabarian no presentandose a estos concursos porque un jurado cualificado es cosciente que estos artistas van sobrados y siempre rechazarian sus candidaturas en favor de quien de verdad lo necesita, y asi con esta dinamica deberia de eliminarse el limite de edad para valorar otras circustancias mas razonables.
Por lo que para un autodidacta o licenciado que empieze a los 40 años ,no encuentre pegas solo por el simple hecho de ser mayor si no porque sea el comienzo de una gran carrera.

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