Mi pregunta apunta ? como incide las drogas ? en la
creacion artistica.

no tengo mucha idea, pero pienso que segun que droga, y que persona incide distinto.
y que la obra resultante no cambia tanto sino lo qeu cambia es la persepción del primer expectador, el artista.

Influye un chingo Reclus, me cuesta mucho trabajo conseguir tela de cáñamo, sigue prohibida en USA, y la verdad la tela de cáñamo es tres veces mejor que la tela de lino. Es la responsable de que hayan llegado hasta nuestros días los lienzos(canvas) de los antiguos maestros.

No te creas es broma, me da gusto que estes de nuevo aquí.

Poniéndome serio busca en la red la palabra “entoptic pattern”, vale la pena darle una leída a esa teoría. Luego regreso.

hola Catingon
Yo creo que si incide,lo que no se si a favor o en contra.
Seria bueno que alguno cuente sus experiencias personales .
reclus
PD;la otra vez consegui un lienzo de cañamo.en serio
estan prohibidos en USA?
mi sistema nervioso central lo equilibro con levadura de cerveza...je.

Algunos les achacan la responsabilidad de la evolución...pero en cualquier caso a mi me emociona mucho más que vuelvas a escribir por aquí, más que la evolución y todo jjjjjjjjjjjjjjjjj...

Un saludo amigo nos hablaremos.

conozco artistas que no pueden trabajar si no se han (x lo menos) fumado un porrito
las drogas exaltan, estimulan, desinhiben y han sido muy usadas por los artistas

yo no me fio, prefiero al que es capaz de hacer una obra maravillosa con café con leche como combustible, su talento está más a flor a piel y no necesita recursos de otro tipo para ser creativo o lograr expresarse

Hola Aldina
creo quizas el consumo tiene que ver que si una persona es introvertida le cuesta mas expresarse.
En los 70 los sicologos experimentaron dandole drogas a sus pacientes, a ver si ayudaba a largar mas para afuera.
En las letras tenemos un caso como Edgar Allan Poe que le daba al ayudin
dele que te pegue (bueno,el hombre es un mostro de la literatura fantastica).Es mas cuando el consumia creo que no estaban prohibidas.
conozco un pintor italiano,que el hombre si no le da al charuto (yerba)
es un opa.
Con respecto a las drogas no tengo una opinion definida,lo que si se que lo
nos parece malo ahora despues con el tiempo las cosas cambian,el ejemplo
historico es el cafe,que estuvo prohibido .
Quiero aclarar que no estoy haciendo ninguna apologia al consumo (no sea que salga alguno despues con mente estrecha a decirlo)mi interes es meramente curiosidad.
Un saludo

Reclus.

Es posible que el lienzo de cáñamo que mencionas provenga de Canada.
A partir de 1996 se comercializa http://atn-riae.agr.ca/supply/3307_e.htm

En USA todavía están con el dilema sí lo que se debe prohibir es la especie o el producto [cánamo (hemp) o marihuana (marijuana)] y que tanto % de THC debe tener “pue' que uno que otro se fume un lienzo, verdad?”.

En cuanto a la creatividad potenciada. Hay individuos que pueden describir el efecto sobre el arte. Es decir te pueden decir exactamente que droga uso el creador. Te voy a poner un ejemplo muy simple, cuando por primera vez, un receptor observa el arte huichol es difícilmente piensa que el estilo es producto de una droga, Y tal vez no emocione al receptor, -puede pensar que es artesanía o una curiosidad cultural-. A menos que este informado. El autentico huichol generalmente no esta pensando en vender la obra y hacerse rico. Quizá por eso se les deja en paz. A menos que representen una transcultura como el blues, la psicodelia al estilo san francisco, el reggae.

En las exposiciones de corte abstracto es común escuchar los siguientes comentarios: -ese tipo fumo esto, ese tipo le hace a esto-, con una precisión en la descripción, que uno termina pensando que la sociedad en general anda “iguanas ranas”.

Otro ejemplo. cuando se esta tomando un apunte o se hace una obra del natural con modelo.
Es común escuchar los siguientes comentarios, al ver un modelo bien proporcionado y musculoso, ese es producto del anábolico esteroide. O ese mujer se opero las “bubis” -es producto de la cirujia-, claro hay quien felicita al cirujano. Pero como se dan cuenta del anabólico esteroide o de la cirugía, con un examen de doping?, No! Lo que se ve no se discute: marcas de ginecomastia y marcas de cirugía.

Es decir se le quita un cierto valor a la obra incluyendo el económico. Cuanto puede costar una obra 200 euros. Ahora que con marketing hasta el mejor velocista puede subir sus bonos no importando cuantos anabólicos esteroides se haya chutado.

En realidad el asunto es la historia: “del que vende su alma al diablo” esa es la moraleja de Poe y Carroll. Entre otros.

Es curioso (para el mundo externo), pero en el mundo huichol no hay diablo. Por lo menos ninguno que te venga a cobrar la factura.

Luego regreso, si es que mi relato evitó que te durmieras.
Como dicen por acá relájate, relájate! Pero no te vayas a dormir!

Reclus.

Es posible que el lienzo de cáñamo que mencionas provenga de Canada.
A partir de 1996 se comercializa http://atn-riae.agr.ca/supply/3307_e.htm

En USA todavía están con el dilema sí lo que se debe prohibir es la especie o el producto [cánamo (hemp) o marihuana (marijuana)] y que tanto % de THC debe tener “pue' que uno que otro se fume un lienzo, verdad?”.

En cuanto a la creatividad potenciada. Hay individuos que pueden describir el efecto sobre el arte. Es decir te pueden decir exactamente que droga uso el creador. Te voy a poner un ejemplo muy simple, cuando por primera vez, un receptor observa el arte huichol es difícilmente piensa que el estilo es producto de una droga, Y tal vez no emocione al receptor, -puede pensar que es artesanía o una curiosidad cultural-. A menos que este informado. El autentico huichol generalmente no esta pensando en vender la obra y hacerse rico. Quizá por eso se les deja en paz. A menos que representen una transcultura como el blues, la psicodelia al estilo san francisco, el reggae.

En las exposiciones de corte abstracto es común escuchar los siguientes comentarios: -ese tipo fumo esto, ese tipo le hace a esto-, con una precisión en la descripción, que uno termina pensando que la sociedad en general anda “iguanas ranas”.

Otro ejemplo. cuando se esta tomando un apunte o se hace una obra del natural con modelo.
Es común escuchar los siguientes comentarios, al ver un modelo bien proporcionado y musculoso, ese es producto del anábolico esteroide. O ese mujer se opero las “bubis” -es producto de la cirujia-, claro hay quien felicita al cirujano. Pero como se dan cuenta del anabólico esteroide o de la cirugía, con un examen de doping?, No! Lo que se ve no se discute: marcas de ginecomastia y marcas de cirugía.

Es decir se le quita un cierto valor a la obra incluyendo el económico. Cuanto puede costar una obra 200 euros. Ahora que con marketing hasta el mejor velocista puede subir sus bonos no importando cuantos anabólicos esteroides se haya chutado.

En realidad el asunto es la historia: “del que vende su alma al diablo” esa es la moraleja de Poe y Carroll. Entre otros.

Es curioso (para el mundo externo), pero en el mundo huichol no hay diablo. Por lo menos ninguno que te venga a cobrar la factura.

Luego regreso, si es que mi relato evitó que te durmieras.
Como dicen por acá relájate, relájate! Pero no te vayas a dormir!

hola Catingon
Que opinion tenes de la literatura de Carlos Castaneda?vendio su alma ?

Hola reclús:

El prejuicio y la decadencia.

Es tan cierto como evidente que existen drogas para ver, potenciar, encontrar, meditar y en general y a nivel estético o creativo, conseguir estados de percepción distintas, esto es más agudas para unas cosas (y menos para otras¡¡) que mediante el sistema corriente podemos percibir.

Yo consumo, para cuestiones precisas, ciertas drogas que aportan sensibilidad y visión clara, como algunas especies de marihuana que resaltan de una manera considerable las simbologias, las formas y sus trasfondos significativos a los que se puede acceder en estados meditativos y de contemplación, pero, que por lo que a mi respecta son harto más difíciles.

El problema es controlar la especie de enteógeno sea el que sea y su concentración, dicho de otra manera que o eres químico botánico, o ingeniero químico o farmaceutico o un buen yerbero...lo cual me parece aun más dificil para los occidentalizadísimos, o todo se pone...imprevisible...

El problema, tambien, más que a nivel de salud, que sin duda, tiene repercusiones, es que la falta de precisión en las dosis y especies hace de la experiencia algo aleatória, no obstante los enteógenos no liquidan a nadie ( normalmente).

Más problemas: la psiconautica, o sea que sepas encontrar lo que buscas en un estado distinto de percepción. No es fácil encontrar guias y siempre llega un momento que te das cuenta que nadie va a encontrar nada por tí...

RESULTADOS: Más incluso que crear...contempla ciertos tipos de arte; el huichol que decia Catingon, el arte tibetano, a el Bosco, a Jacson Pollock, el op-art, Haidas...observa sobre todo qué remueven.

En cuanto a los arte y las drogas...sin comentarios en general, porque no es a caso el creador alguien con cierto tipo de sensibilidad algo más allá de lo común que ayuda a transportar con sus engendros?
Nadie critíca el uso de la aspirina, la viagra, anti inflamatorios, inhibidores, corticoides, estimulantes.... ad infinitum...porque, seguramente se usan para un fin y no como fin en sí mismas, lo otro es drogodependencia y adicción.

Negar que hay drogas que sirven para AUMENTAR las posibilidades, hablemos en este caso de las creativas, es un cretinismo fruto de los prejuicios o de las decadencias en las civilizaciones, como, por ejemplo pasa desde hace bastante tiempo en el mundo gracias a los USA con la marihuana o en España con todos los enteógenos; las respuestas al espiritu están en el Vaticano jajajajaja...

No es un asunto ni fácil, ni seguro pero tienes información a raudales en autores como Wasson, Ott, Leary, Piñeiro...para que no salgan por ahí los lerdos de las "apología¡¡¡", las drogas en algunos paises tienen repercusiones legales notables y algunas de salud...

Castaneda es el iniciador de occidente a culturas tan descomunales como la de nuestro amigo el mex.

Esos asuntos son como las espediciones a mares desconocidos, seguro que encuentras cosas, cuáles ya es otro asunto, cualitativo, por supuesto.

hola Elquequiencon
Un cliente que es psiquiatra me decia que las drogas es como la metafisica,en donde mucha gente se aventura abrir puertas y despues no sabe como cerrarlas..si non e vero e ben trovato?

Reclus desde mi punto de vista y mente, la literatura de Carlos Castañeda es tan verdadera como un billete de 15 euros, Castañeda le vendió su alma al diablo ...pero para vender libritos.

Reclus y elquequiencon creo que es mucho más seria Karina Malpica, que el resto de los autores de "libritos amanitos".

http://www.mind-surf.net/drogas/

del cual cito.

Etimológicamente, el verbo alucinar procede del latín halucinari, "divagar mentalmente o hablar sin sentido", y en esa lengua es sinónimo de palabras que significan estar loco o delirar. Así pues, el adjetivo alucinógeno impone de inmediato un juicio de valor negativo sobre la naturaleza de las percepciones alteradas, ya que alucinar significa "ofuscar, seducir o engañar, haciendo que se tome una cosa por otra".

No se sí por aquí en el foro la tendencia sea alucinar, o cantinflear = alucinar pero con gracia.

Lo peor que puede pasar después de mostrar una obra, no es el comentario de -¡Qué es eso? Sino el comentario de: ¡esa obra esta muy “alucín”!

Gracias Catingon por la web hace como 2 horas que la estoy leyendo.
La opinion de Castaneda la comparto,para mi el tipo es mas falso que dolar ruso
Yo estoy mas en la linea de Ramacharaka
Un saludo

Es obvio que las drogas van a influir en la creación, lo que no es logico es pensar que siempre lo hará negativamente o siempre de forma positiva.

Dependiendo del momento, de la persona y de la droga la influencia será diferente.
Una misma droga puede influir en una misma persona de forma distinta dependiendo de muchos factores, como el estado de ánimo, si está en ayunas, y muchos otros.

Tampoco creo que sea inteligente juzgar una obra como mala por el simple hecho de que el autor la realizó influido por una droga. La obra puede ser mala o buena en si misma independientemente de eso.

Muchos otras cosas influyen en una obra artística; momentos de euforia o depresión, si estás cansado, motivado o no, y un larguísimo etcétera .......

Quizá las drogas sean un tema polémico, pero el "vender su alma al diablo" es otra historia.

Suerte