Que bonito Ana, ...el aire revuelto... Preciosa frase, llena de poesia visual, me gustaria ver lo que pintaba quien la dijo.

Ahhhhhhhh, que lapsus, ahora releyendo dices que la escribiste tu, pues muy buena.

Ana Gonzalez escribió:Xesus, por favor que estoy esperando saber como se pinta el aire, que nos has dejao en el aire, je, je, Gracias

Querida Ana González:

Para poder pintar el aire hay que tener unos conocimientos sobre veladuras, barnices, refrescantes, etc. que, por desgracia se han perdido en la pintura moderna y que practicamente ya no se utilizan.
El método lo escuché en un documental que recogía una conferencia de Tom Keating( uno de los tres mejores falsificadores de arte del siglo XX) y luego vi un video demostrativo de como se realizaba esa técnica.
Esta consiste, explicada muy basicamente, en lo siguiente:

Se prepara con pintura al temple una escena de interior realizada con grisalla.
A continuación se aplica el sistema Bottisarc (no sé si se escribe exatamente así, puesto que es una palabra que escuché en el documental)
Este sistema fué muy utilizado en la pintura veneciana, por Tiziano sobre todo, y luego muy practicada por los pintores del Barroco.
Este sistema se basa en que después de haber hecho la grisalla al temple y de habler aplicado una primera capa de color, entonces con grandes brochas se procede a dar una veladura completa al cuadro con blanco transparente y, a continuación golpear energicamente sobre ese blanco fresco con una esponja para eliminar y extender correctamente la veladura sobre la base pictórica.

Después de esperar el secado de la veladura, se procede a dar un barniz refrescante, sobre los espacios vacíos de la estancia, sin tocar con ese barniz las figuras.

A continuación se prosigue aplicando empastes gruesos blancos bobre las zonas iluminadas de las figuras y después de que sequen, se añaden nuevas veladuras y frotados con los colores pertenecientes estas.

Este es un proceso lento que exige tener un enorme conocimiento de las veladuras y de la atmósfera del cuadro, ya que el proceso narrado anteriormente hay que repetirlo de manera progresiva con nuevas diferentes veladuras transparentes. Tiziano decía: "Svelature tranta o quaranta".

Es obvio que esta técnica, y siempre insistiré en ello, se ha perdido, mejor dicho, ya no se utiliza. Y la culpa la tiene la prisa, la velocidad, el ansia por producir, producir, producir,por acabar rápido. Eso no sucedía en el Renacimiento, ni en el barroco.
Como anécdota relatar que, por ejemplo la Gioconda, un cuadro de pequeñas dimensiones tiene mas de 150 veladuras.

Y, es por ese método de trabajo por el cual el aire y la alcoba de "Las Meninas" se incorpora perfectamente a la estancia donde está colocado para su exposición.

Decir que yo mismo he intentado seguir ese método y casi siempre he tenido que tirar la toalla, porque como dice "el chavo del ocho" :
-"Es que no tengo pasiensia...

Y eso es todo. Como comprenderás este es un método muy complicado y me he limitado unicamente a explicartelo de la manera mas sencilla posible.


Moitos biquiños e un saudiño moi cariñoso

Xesús

Hola a todos:

Bueno, pues ya que andamos desempolvando reflexiones os dejo un fragmento de un correo que escribí hace tiempo:

"Se me antoja que el suicida que se arroja al vacío desde lo más alto de un edificio es un hombre que tiene una idea muy clara de lo que quiere: supongo que hay que tenerla para ser capaz de algo así; pero a la vez creo que antes que escucharse a si mismo, antes que percibir todos los más variados sonidos de su ser, antes que dejar que todo su ser se exprese y manifieste lo que desea, sólo atiende lo que le dicta su mente y, por eso, en vez de dejarse morir por ausencia completa, total y profunda de deseo de vivir, necesita forzarse a sí mismo, forzar su propia naturaleza y a través de un acto voluntario imponer sus ideas –lo que solo es producto de su pensamiento– a su propia vitalidad. En la vida muchas veces sucede algo parecido. Pensamos lo que queremos en vez de callar, escucharnos a nosotros mismos y dejarnos ser lo que debamos ser. Intentamos ser lo que pensamos de nosotros mismos, e incluso, a veces, lo que creemos que los demás esperan de nosotros, en vez de permitirnos ser nosotros mismos y asumirnos tal y como somos. Nos quejamos de no encontrar lo que esperamos, pero somos incapaces de dejar de esperar, de apartar los pensamientos, que solo es producto de nuestra mente, y abrirnos receptivos a lo que la vida nos descubra, sea lo que fuere."

"No te preocupes por ser artista o por dejar de serlo. "Ser artista" es solo un concepto. No te preocupes por copiar o por dejar de hacerlo, ni por ser original o no serlo, porque todas esas cosas son solo conceptos. No busques ni modelos ni ideas que "cuando alguien busca […] suele ocurrir que sus ojos sólo ven aquello que anda buscando, y ya no logra encontrar nada ni se vuelve receptivo a nada porque sólo piensa en lo que busca, porque tiene un objetivo y se halla poseído por él. Buscar significa tener un objetivo. Pero encontrar significa ser libre, estar abierto, carecer de objetivos" (Hermann Hesse)"

"No preguntes ni pidas consejo, pero abre los ojos, todos tus sentidos y tu sensibilidad a cuanto te rodea, escúchate a ti misma y a la vida y aprende de ambas".

En saludo

Graciassssssss Xesus, creo que no voy a pintar el aire, ja, ja, ja, pero me ha encantado toda esa explicacion, que me ha transportado en el tiempo. Bueno puede que si que algo pruebe, si algo si. Pero las 150 veladuras va a ser que no, es que no tengo niño en el taller.

Besos

ORGIASTICA FLORISTICA PARA LA SENSIBILIDAD Y LA TERNURA DE ESTE HILO


.........................................nos falta el violin..............................................

Creo que se os está pirando la pinza con el tema....jejeje....es broma, resulta muy enriquecedor vuestros razonamientos y experiencias.
Os habeis planteado escribir un libro.. puede ser top ventas....bueno, agradezco mucho vuestra aportación y si sabeis de algún otro video demostrativo a ser posible gratis pues guay...

hola xesus, cuando dices aplicar un barniz refrescante, podrias explicar que tipo de barniz es este y cual es su finalidad y por que se aplica solo parcial mente sobre el cuadro. Gracias

galyo escribió:hola xesus, cuando dices aplicar un barniz refrescante, podrias explicar que tipo de barniz es este y cual es su finalidad y por que se aplica solo parcial mente sobre el cuadro. Gracias

Hola Galyo

Me resulta muy complicado explicar con palabras un proceso pictórico tan complejo.
Me da mucha pena no poder establecer una relación personal con algun@s de vosotr@s para, lo mismo que hacían los pintores impresionistas franceses, reunirnos en nuestros estudios a comentar y a compartir experiencias, trucos, y gajes del oficio.
De todas maneras, y tratando de responder a lo que me preguntas:
Un barniz refrescante es un barniz intermedio al que se le añade un 50 por ciento de trementina.
La finalidad es que una vez realizada la base al temple y añadida la veladura blanca transparente, el barniz refrescante aplicado sobre los fondos(espacios vacíos del cuadro) hace que este se vaya hacia atrás consiguiendo que las figuras reforzadas con empastes, avancen hacia el espectador, produciendo la impresión atmosférica de que dichas figuras están colocadas de forma natural dentro de la estancia. Insisto en el ejemplo de Las Meninas.
Se aplica sólo parcialmente en el cuadro porque si las figuras fuesen también trabajadas con el refrescante se perdería la sensación de "aire interpuesto" entre dichas figuras y el fondo de la estancia.
Como ya dije anteriormente esta es una técnica que, lamentablemente, ya no se utiliza. Por eso, como falta el tiempo de aprendizaje (entre cinco y ocho años aproximadamente) y el temple es muy difícil de trabajar y cada vez se usa menos, cuando un artista moderno trata de practicar esta técnica renacentista acaba por arrojar la toalla porque los resultados casi nunca son los deseados.
Muchas gracias por tus palabras y por tu interés.
Un saludo muy afectuoso.

Jesús

hola xesus, estoy de acuerdo en lo que dices de que seria algo estupendo podernos reunir y entre todos compartir los secretos del oficio, de hecho este foro es algo similar pero claro a distancia. todavia sigo sin saber que que barniz es el refrescante , por favor me gustaria poder poner en practica esta aplicacion pues llevo tiempo intentando estudiar esta tecnica a la que haces referencia la cual aunque ya no se use a mi me interesa por encima de otras formas de pintar.Saludos

hola xesus, me refiero a si es un barniz por ejemplo holandes , de dammar, almaciga, de retoques de acabado, no se. y la trementina, te refieres a trementina o a su esencia pues entiendo que no es lo mismo. me gustaria hacerte algunas preguntas sobre esta tecnica. Saludos

Hola Galyo:

Entiendo que cuando Xesus se refiere a un "barniz refrescante" esta haciendo referencia a un "barniz de retoque" o "barniz intermedio". Este tipo de barnices se utilizan para reblandecer las películas secas de pintura y facilitar la integración y agarre de las nuevas películas de pintura.

Generalmente se trata de barnices de disolución simple a base de resinas en disolución, es decir, sin aceite que engrasaría el cuadro y con un mayor porcentaje de disolvente. La naturaleza de la resina y del disolvente pueden variar. Pueden ser a base de resina de dammar en esencia de trementina (siempre esencia de trementina, nunca trementina) pero tambien podria ser una resina de policicloexnanona como el Laropal K 80 en esencia mineral, por poner un ejemplo muy diferente.

Estos barnices se aplican en películas muy finas.

Un saludo

galyo escribió:hola xesus, me refiero a si es un barniz por ejemplo holandes , de dammar, almaciga, de retoques de acabado, no se. y la trementina, te refieres a trementina o a su esencia pues entiendo que no es lo mismo. me gustaria hacerte algunas preguntas sobre esta tecnica. Saludos

Hola "galyo"
Mira, lo que se llama en el Renacimiento " barniz refrescante" es, como dice Odiseo,-magistralmente, dando una verdadera lección de conocimiento- un barniz intermedio preparado con resina de Dammar la cual se introduce en una media o una bolsa de muselina y se suspende en trementina(no esencia de trementina) durante tres o cuatro días hasta su completa disolución.
La resina se disuelve gradualmente y cualquier impureza se queda en la bolsa.
La proporción para ser utilado como barniz intermedio debe ser entre 200-300 gramos de resina dammar por cada 500ml. de trementina.
Para ser utilizado como "barniz refrescante" la proporción debe ser 200-300 gramos de resina dammar por cada 750 ml. de trementina.

Espero haber contestado a tu pregunta.
Cualquier cosa que quieras saber, y que yo pueda contestarte, no dudes en preguntármela.
¡Ojo! Estoy seguro que también Odiseo entre otr@s forer@s es un apasionado de los instrumentos, técnicas, procedimientos y todo lo relacionado con la pintura, y no dudo que también él puede aportar conocimiento y magisterio en todo lo que se relaciona con el arte.
Es por eso, desde que leí su primer post, tiene toda mi admiración y mi respeto.

Saúdo afectuosamente a toda a familia do foro Arte10.

Xesús

Hola a todos:

Me gustaría hacer algunas matizaciones a cuenta del barniz refrescante.

En primer lugar un "barniz refrescante" es un "barniz de retoque" lo que podríamos clasificar como un tipo de barniz intermedio. Lo que define este tipo de barnices no es una composición precisa, sino su funcionalidad. Quizá las dos notas esenciales de este tipo de barnices son:

Son barnices cuyo componente aglutinante esta formado solo por resina. En ellos no interviene el aceite. El empleo de las tradicionales resinas de dammar o de almáciga o de la más moderna resina de policicloexanona no define este tipo de barniz y la elección por una u otra en su formulación depende de otras muchas consideraciones que no afectan al tipo de barniz.
Son barnices con una concentración de producto sólido muy bajo. Es decir, el porcentaje de disolvente es más elevado de lo normal. Para que nos hagamos una idea podemos hacer un barniz de retoque si a un barniz para cuadros de disolución simple le añadimos entre un 20 y un 50 % de disolvente como puede ser esencia de trementina o esencia mineral, dependiendo del tipo de resina

En segundo lugar creo que hay que aclarar que el dsolvente no es la trementina, sino la esencia de trementina. La trementina es la oleorresina que fluye espontáneamente o como resultado de una incisión de Las coníferas y terebintáceas. Su apariencia física es la de una masa más o menos fluida y no líquida. Toda trementina se compone básicamente de una mezcla de resina y un aceite etéreo o esencia, de ahí que a este aceite etéreo se le denomine esencia de trementina. En el caso de la trementina común su composición sería colofonia y esencia de trementina.

Pretender disolver resina de dammar en trementina tiene que ser tremendamente dificil y prácticamente imposible, pero además no tiene sentido utilizar una resina de tan buenas propiedades como la resina de dammar para acabar mezclandola con otra tan poco adecuada en pìntura como la colofonia.

Las trementinas no se usan como disolventes ya que su porcentaje en verdadero disolvente es reducido. Antes bien entran en la composición de diluyentes de pintura convenientemente disueltas en esencia de trementina que es el disolvente tradicionalmente utilizado en pintura hasta la aparición de las esencias minerales y, por cierto, el mejor disolvente para la resina de dammar. La trementina de los pinos es el material de partida para la extracción de la esencia de trementina llamada "pura de goma" (existen otras calidades de esencia de trementina que no se obtiene directamente de la trementina).

El equívoco procede de la traducción al castellano del término "turpentine" con que se designa especialmente en los Estados Unidos a la esencia de trementina. En inglés "esencia de trementina" se suele decir "turpentine" y trementina "turpentine oleo-resin". Son pues dos productos relacionados pero de composición y usos muy diferentes.

De todas formas, cualquiera que pretenda elaborar un barniz pretendiendo disolver resina de dammar en trementina se dará cuenta rápidamente que algo esta fallando, porque sinceramente dudo mucho que logre disolver nada y más teniendo en cuenta lo delicada que es la resina de dammar para disolverse adecuadamente.

Un saludo

Querido ODISEO:

Una vez más...¿Y van.... tienes toda la razón del mundo!

Efectivamente, no es trementina con lo que se fabrica el ya "famoso barniz refrescante" sino como tu muy bien señalas, ESENCIA DE TREMENTINA.

Y eso que estuve a punto de negarte 3 veces como S. Pedro a Jesús puesto que en el libro " El manual del artista" de la editorial H.BLUME nunca se refiere a esencia de trementina en ninguno de los casos y siempre a trementina a secas. Y tuve que ir a mi estudio a comprobar en la botella que, efectivamente, es esencia de trementina con lo que yo fabrico barniz de Dammar.

Te agradezco mucho tu aclaración.

Toda mi admiración y respeto.

Un saudiño moi afectuoso

Xesús